www.obedienceinfo.fora.pl

Ewa Lipiec

Chwilke. Rozumie to tak, ze jak kupiec z szczeniakiem z tego miotu nie osiagnie w jakism czasie (w jakim?) obi III, to Angieszka zabierze psa spowrotem do siebie?

Magda Solnicka · Dołączył: 21 Mar 2012 Posty: 358 Przeczytał: 0 tematów

Tak, tak to zostało sformułowane w ogłoszeniu

Ewa Lipiec

Aha...

W niemczech takich numerow nie ma. Jak pies sprzedany, to sprzedany. Wszystko inne zalezy od umuwienia z kupcem.

Ale watpie, ze w niemczech by sie ktos znalazl na kupno szczeniaka z takimi warunkami. Co jest, jak np. kupiec by ciezko zachorowal, albo pies? W takim wypadku nie jest mozliwe, psa doprowadzic do klasy 3 "na termin".

Znam nie jedna hodowle, ktore tak czarno/bialo patrza i musze przyznac, ze wlasnie te osoby z wlasnym zycziem nie sa zadowolone albo maja inne problemy.

No nic, Agnieszka napewno znajdzie dobrze dobranych kupcow. A jak nie, to bedzie musiala zejsc z schodkow swojej fantazji na dywan rzeczywistosci.

Ja sie tylko martwie o tych szczeniakow, ze beda byc moze za szybko i nie odpowiednio trenowane, jak by bylo mozliwe bez takiego bez sensownego terminu. Takie umowy to bardzo czesto ida na koszt zwierzecia... Sad

Marta Hreczycho · Dołączył: 30 Maj 2012 Posty: 73 Przeczytał: 0 tematów

ale w ogłoszeniu nic nie ma o terminie, jest warunek, że pies musi zaliczyć 3 kl na ocenę dok., nie ma jak szybko ma to zrobić Wesoly

Ewa Lipiec

Ja jestem bardzo zaawansowana z Chewy w sporcie. Chewy ma talent do dummy, jest bardzo dobrym psem do aportowania. Mielismy nawet dobre szansy na mistrzostwa.

I co sie stalo?

Padaczka...

Skonczyly sie mistrzostwa. Koniec kariery. Pies mial w tym momencie dopiero 20 miesiecy.

Co Asia ma zamiar zrobic w np. takim wypadku? Do tego musze dopisac, ze wlasnie bordery maja duze klopoty wlasnie z padaczka. Nie tylko w niemczech i nie tylko poza FCI.

Ewa Lipiec

Natalia Maros

Ewa Lipiec, myślę, że demonizujesz.

Nie po to został wybrany taki pies do krycia, by teraz rodziły się psy bez chęci do pracy, czy z padaczką....ten temat był juz poruszany kilka postów wstecz.

Uważam, że każdy hodowca ma prawo sam sobie ustalać zasady i warunki, w jakich będzie żyło jego szczenię. Ktoś, kto nie chce psa do OBI i nie ma aspiracji sportowych, zwyczajnie nie kupi szczeniaka z miotu AKILine, proste.

Aga Żabińska · Dołączył: 23 Mar 2012 Posty: 55 Przeczytał: 0 tematów

HA! Bardzo cieszy mnie dyskusja na tema zastrzeżeń i warunków przy sprzedaży szczeniąt, szkoda tylko, że zeszła z konstruktywnych torów... Jak czytam niektóre wypowiedzi, to nie wiem - śmiać się, czy płakać? Podałam do publicznej informacji swoje warunki, bo uważam to za stosowne, żeby każdy mógł na spokojnie sobie je przemyśleć, a nie być zaskoczony nimi, gdy już się zainteresuje miotem/szczeniakiem. Nigdzie nie podałam natomiast restrykcji, które są tu kluczowe, bo uważam, że to jednak prywatna sprawa między mną a nabywcą.
W pierwszym miocie Myszki także dawałam zastrzeżenie pracy, uważam, ze sprawdziło się w 100% Nikt na nim nie ucierpiał, nawet te osoby, które wzięły szczeniak na warunek hodowlany, mimo, że miot jest wycofany z dalszej hodowli. Co najwyżej skorzystały psy. Jeden ze szczeniaków ma wycofane zastrzeżenie, co nie znaczy, że stracił dom, rodzinę i szczęśliwe życie. Całe szczęście, że nikt nie wpadł na pomysł, że w razie nie wywiązania się z warunku szczeniak ma być uśpiony...

Rozumiem, ze nowe budzi emocje, zastanówcie się jednak czasem, co piszecie...

Natalia (post wyżej) - właśnie o to chodzi Wesoly

Łukasz Sądaj

Natalia, ale czy pies którego sukcesem w Obi jest to, że jego ojciec miał IPO3, jest w stanie zagwarantować szczeniaki nadające sie do wyszkolenia do OBI3 na ocene doskonałą? Jeśli jest taka gwarancja to i klauzula słuszna. Tylko dziwna bo nawet w topowych niemieckich czy skandynawskich hodowlach nie ma takich fanaberii Wesoly

czas zweryfikuje Wesoly

Kamila Poźniak

Nigdzie nie było napisane, że Agnieszka zabiera psa jeśli właściciel nie zrobi OBI3 na oc. doskonałą. Nie zostanie tylko jego pełnoprawnym właścicielem Jezyk

Anna Łuksza · Dołączył: 04 Mar 2013 Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Poznań

Mnie jeszcze jedna kwestia zastanawia - prawna Mruga

Bo jeśli właściciele zakupią (zapłacą) za szczeniaka to nie ma opcji, żeby pies nie był ich, tak działa nasze prawo Wesoly

I całe szczęście.
No chyba, że wszystkie szczeniaki zostaną oddane na warunku hodowlanym i nikt za nie będzie płacił, a rozliczeniem będzie zaliczenie ob3.

No i druga sprawa - tłumaczenie agresji szczeniaków po Hushu nieumiejętnym prowadzeniem psa jest śmieszne Laughing

Ale co się dziwić w sumie, dysplazję i inne OCD też hodowcy zawsze tłumaczą złym prowadzeniem szczeniaka przez właściciela...

Magda Solnicka · Dołączył: 21 Mar 2012 Posty: 358 Przeczytał: 0 tematów

Właśnie Agnieszko się zastanawiam co pisze i co czytam.
Nie, że nowe budzi emocje. Zastrzeżenie pracy lub wystawiania to bardzo stare sposoby na promocję hodowli i nie ma w tym nic dziwnego. Chodzi o ten konkret - obi 3 na ocenę doskonałą jako warunek uzyskania pełnej własności psa .
Jak każdy wie hodowla psa to ruletka i prowadzenie psa to nie zbiór sztuczek do opanowania z instrukcją w ręku a współpraca z żywą istotą .
Z żywą istotą , nie maszyną.
Koszt naszych błędów, naszych nacisków, ponosi pies . Kosz popularności rasy.Koszty wyobrażeń na temat co dana rasa może i powinna.
Ja już kończę dyskusję na ten temat. Rozumiem stanowisko Agnieszki ale mam własne zdanie i nie dam się przekonać ,że takie zastrzeżenie w umowie sprzedaży jest zrobione z myślą o psie czy z myślą o nabywcy.
Komu więc służy ten zapis, kogo tak naprawdę winduje, wspiera. Czy to nie smutne, że tak są traktowani i przyszli nabywcy i ich przyszłe psy.
Mądry nabywca (zawodnik lub miłośnik psich sportów) nie potrzebuje bata nad karkiem żeby pracować z psem. A dobry pies z tym właśnie mądrym właścicielem dojdzie do trójki nawet jeśli nie jest z super hiper miotu z zastrzeżeniami pracy.
Tyle w temacie.

Aga Żabińska · Dołączył: 23 Mar 2012 Posty: 55 Przeczytał: 0 tematów

Ania Łuksza - prawnie konsultowałam Mruga

Co do reszty, myślę, że stawiasz znak równości między agresją a brakiem podporządkowania i wychowania. To tak, jakby mówić o genetycznym ciągnięciu na smyczy. Chociaż... o genetycznym nie wracaniu do właściciela u labków już słyszalam. Dla mnie - czad

Nie twierdzę, że nie istnieje dziedziczna agresja, jednak nie uważam, żeby miało to miejsce w tym przypadku.

Magda Solnicka - tak, masz rację, jak ktoś chce, to bata nie potrzebuje. Ale z drugiej strony mam prawo oczekiwać, że jeśli ktoś mi coś obieca (choćby dlatego, że wie, co chcę usłyszeć), to ta obietnica będzie miała dłuższą żywotność, niż moment wzięcia szczeniaka do domu.

Dla mnie też EOT Wesoly

Ewa Lipiec

Krzysztof Wojtunik · Gość

Genetyka to nie jest prosta arytmetyka , to coś z dziedziny rachunku prawdopodobieństwa . Krzyżując dwa osobniki o określonych cechach otrzymujemy jedynie szanse na to ze zostaną one przeniesione i wzmocnione u potomstwa .
Natura lubi płatać figle i nie zawsze nasze założenia się sprawdzają .

Jeśli w umowie nie będzie określonej daty do kiedy pies ma spełnić wymienione kryteria , pozostanie ona martwym zapisem i jest zupełnie bez sensu .
Nawet gdyby taką datę okreslić to nikt przy zdrowych zmysłach chyba nie wierzy w to ze hodowca odbierze 5- letniego psa włascicielowi tylko dlatego ze ten nie zaliczył obi 3 na doskonalą Wesoly

.

Dla mnie to tylko prosty chwyt marketingowy , działanie nastawione na wzbudzenie sensacji i wywołanie dyskusji , prymitywna próba lansu i autopromocji .
Nie posądzam hodowcy o aż taki brak pokory wobec sił natury i obojętności wobec losu szczeniąt , które przecież mogą być wybitnie nieuzdolnione w tej dziedzinie , mogą też mieć różne defekty fizyczne ,czy psychiczne i ktoś będzie je męczył w celu spełnienia warunków umowy .
Zawsze współczułem dzieciom których rodzice już w łonie matki postanowili ze zostaną oni wirtuozami skrzypiec , czy gwiazdami footballu .

Opamiętajcie się ludzie , zawsze na pierwszym miejscu dobro i szczęście psa , potem nasze ambicje i realizacja sportowych celów .

Czesto w użytkowych hodowlach pasterskich hodowca stawia warunek ze przyszły własciciel musi posiadać stado owiec , jest to dla mnie zrozumiałe ,ale ten zapis jest nastawiony na dobro psa , a nie na realizację chorych ambicji człowieka .

Na miejscu przyszłych nabywców nie przejmowałbym się tym zapisem , nikt go nie będzie egzekwował , bo było by to niezwykle trudne prawnie , równie dobrze mozna wprowadzi zapis ze pies musi polecieć w kosmos i okrażyć orbitę okołoziemską Wesoly