www.obedienceinfo.fora.pl

Krzysztof Wojtunik · Gość

Nie unoszę się Wesoly

Tylko nie powtarzaj bajek to "tyciu z powietrza"

asia skutkiewicz · Dołączył: 19 Mar 2012 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów Skąd: wawa

celowo napisałam to w cudzysłowie. ludzie nie rozumieją dlaczego tyją, jedzą po 900 kcal dziennie i wydaje im się, że skoro są na deficycie, to powinni chudnąć, a to aż tak prosto nie działa Mruga

myślę, że można też odnieść to do psów - nie liczy się tylko to, ILE jemy, ale także to, CO i JAK jemy.. jeśli pakuje się w psa masę węglowodanów to ciężko mu będzie schudnąć, tak jak człowiekowi - cukier się podnosi, spada i wydaje nam się, że znowu jesteśmy głodni.

Natalia Maros

Dzis na kolację...jeden żołądek indyczy...raczej o nadmiarze węglowodanów tutaj mówic nie możemy...

Krzysztof Wojtunik · Gość

Natalia mój pies je raz dziennie , często jest tak ze i to sobie odpuszcza i je co drugi dzień . dostaje około dwóch gram białka na kg wagi ciała czyli w jego wypadku to ok 60 g (250-300 g mięsa , kości mięsnych, lub podrobów itp ) i tłuszczu zawsze je do syta ile chce
Może kiedyś będziesz miała okazję go pomacać , same mięśnie i ani grama sadełka.
Twoja dieta może tylko wyniszczyć organizm psa i doprowadzić do potwornego Jo-jo z którym będziesz się zmagać przez lata , dodatkowo nauczysz psa. który jest obecne głodzony ,ze należy jeść na zapas i w nadmiarze

Aneta Kułak

Natalio, a liczyłaś ile miesięcznie wydajesz na żywienie swojego psa? Jeżeli kupujesz mu wołowinę, to chyba niemało.
Może naprawdę warto się zastanowić nad suchą karmą? Koszt miesięczny wyżywienia psa o docelowej wadze 10 kg Royal Canin Obesity Management, o której pisałam, to ok. 60 zł. Za dwa-trzy tygodnie będę kupować kolejny worek. Jeżeli chcesz, to podzielę się z Tobą i wyślę 3 kg (48 zł+koszt wysyłki), bo kupując duży worek sporo się oszczędza. Trzy kilo to w zasadzie miesięczne wyżywienie psa (zalecane jest 120 g dziennie, ale ja podawałabym 100).
Moim zdaniem bardzo, bardzo trudno jest dobrze zbilansować dietę z naturalnych produktów (które, oczywiście, są o niebo lepsze), dlatego sucha karma w szczególnych przypadkach ma swoje zalety.

Natalia Maros

Panie Krzysztofie, Pana pies jest chory na niedoczynnośc tarczycy? Bo mój jest.

Aneta, w zasadzie mogłabym spróbować. Ale czy dieta BARF nie polega wyłącznie na surowym mięsie? Mięso to białko, skoro tak sie karmi psy, to w czym teraz tkwi problem?

A nie wydaję za wiele, bo wołowine dostaję od znajomego (serca i polędwicę). Kupuję tylko warzywa i dróg.

Dzisiaj na śniadanie marchewka, pietruszka, i trochę brokuła plus jeden burak - zmiksowane i podane z ćwiartką zołądka indyczego. Warzywa raz w tygodniu i surowe jajko raz w tygodniu.

Asia Pietrzyk · Dołączył: 07 Mar 2012 Posty: 226 Przeczytał: 0 tematów

BARF zdecydowanie NIE POLEGA wyłącznie na surowym mięsie. A już na pewno nie wyłącznie na zluzowanych z tłuszczu mięśniach.

Krzysztof Wojtunik · Gość

Gdyby jadł marchew pietruszkę brokuły i miksowane buraki pewnie tez by sie rozchorował , to dieta dla osła nie dla psa .

Ula Charytonik · Dołączył: 07 Mar 2012 Posty: 369 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Warszawa

Hm... ciekawe, moje psy (żywione generalnie suchą karmą, ale też czasem domowym) chyba nie wiedzą czym są, bo z ogromną chęcią wcinają wszelkie owoce i warzywa, od jabłek i marchewki poczynając, na młodej sałacie kończąc (oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie wszystkie z tych rzeczy dobrze przyswajają, zwłaszcza, że nic im nie miksuję). I jasne jest, że w diecie BARF podstawą jest mięso, ale w naturze wilki zjadają też zawartość żołądków ofiar, a przypuszczam, że nie pogardzą też znajdowanymi owocami.

Natalia Maros

Nie wyobrażam sobie nie podac psu raz w tygodniu warzyw! Pies to nie kot, który jada wyłącznie mięso. Pies przecież musi czasem zjeść warzywa i owoce.
I tak jak pisze Ula, w suchej karmie również sa owoce, warzywa, zboża itp.

A sam pan, Panie Krzysztofie napisał, że samo białko jest złe. A samo mięso to samo białki:) więc jak to jest? Bo sie ktoś chyba gubi już...

joanna.pawlik · Dołączył: 07 Mar 2012 Posty: 236 Przeczytał: 0 tematów

Mieso to nie tylko bialko, a BARF to nie tylko mieso...

Krzysztof Wojtunik · Gość

Pani Ulu , w naturze zawartość treści pokarmowej przeżuwacza nie stanowi więcej jak 5-10 procent jego masy i taka ilość warzyw w diecie psa jest Ok .

Zawartość żołądka przeżuwacza to głownie nadtrawiony błonnik , który nie ma żadnej wartości kalorycznej dla Wilka , gdyż jest dla niego zupełnie niestrawny , ogromną wartość odżywczą mają natomiast bakterie trawienne żyjące w żwaczu , czepcu , księgach i trawieńcu .
Wilk zje od czasu do czasu jakąś jagodę , lub ziółko kiedy chce sobie coś uregulować w przewodzie pokarmowym , jednak to nie ma wielkiego znaczenia w jego menu .
Z pewnością Wilki nie czekają na żniwa i nie rzucają się na kolby kukurydzy , bo kiedy się czyta skład większości suchych karm to takie można wyciągnąć wnioski

Samo białko jest ok , ale jako materiał do budowy i regeneracji tkanek , lecz białko nie jest najlepszym żródłem energii dla organizmu.

Znacznie lepszym żródłem energii mogą być węglowodany , lub tłuszcze .

Żródłem węglowodanów są pokarmy roślinne i są doskonałym pokarmem dla roslinożerców , niektóre z nich potrafią trawić nawet celulozę .

Dla drapieznika znacznie lepszy bedzie tłuszcz gdyż to pokarm zwierzęcy , czyli zgodny z jego naturą i przystosowanym ewolucyjnie układem trawiennym.

Ogromną wadą węglowodanów ,a szczególnie cukrów prostych jest to,ze bardzo łatwo ich nadmiar odkłada się w formie tkanki tłuszczowej , druga fatalna własciwość weglowodanów polega na tym ze pobudzają trzustkę do wydzielania insuliny , zwierze traci kontrolę nad naturalnym zapotrzebowaniem na energie i nie kontroluje łaknienia.

Ula Charytonik · Dołączył: 07 Mar 2012 Posty: 369 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Warszawa

O węglowodanach i tłuszczach wiem, wiadomo, że zwłaszcza dla psów tłuszcze są lepszym, bardziej naturalnym źródłem energii, dla ludzi w pewnym zakresie także ("długodystansowe" źródło energii) - to wszystko oczywiste. Ale też zastanawiam się na ile faktycznie idealną dietą dla psów jest dieta wilcza (w sensie tych 90% mięsa i tłuszczu), mimo wszystko przez tysiące lat koegzystencji z człowiekiem przystosowały się do bardzo różnorodnej diety. Pies, ani psychicznie, ani też do końca fizycznie, to nie jest po prostu udomowiony wilk...
Żeby nie było: wydaje mi się, że faktycznie dobrze skomponowana dieta barf (a najlepiej z eko gospodarstw Mruga

) jest pewnie najlepszą i najzdrowszą, jaką można zapewnić psu (choć ja się nie podejmuję Mruga

).
Wracając do tematu: pies Natalii jest poważnie chory i pewnie nawet najlepsza dieta nie wystarczy, aby go wyleczyć (aczkolwiek pewnie są takie teorie i w odniesieniu do psów), co najwyżej pomóc + co najlepsze dla jednego osobnika, nie musi być najlepsze dla drugiego - więc chyba nie ma sensu tu się arbitralnie wypowiadać o tym, że jak będzie jadł "wilczą" dietę to będzie idealnie zdrowy i szczupły.

Agnieszka_Tomanek · Dołączył: 12 Mar 2012 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów

A czy u psów nie jest tak, że najlepszym źródłem energii są:
1. tłuszcze
2. białko
a na szarym końcu węglowodany?

Już nie pamiętam skąd mam w głowie, że u psów tak to wygląda.